Автобусните превозвачи след Covid-19

Автобусните превозвачи след Covid-19

Експертите  отговарят – Как ще се справят автобусните превозвачи след Covid-19?

Ян Деман работи в автобусния сектор от 2007 г. През 2011 г. става директор на Фламандската федерация за автобусни компании (BAAV)Jan Deman
Ян Деман (BAAV)Jan Deman

. ЯН ДЕМАНТой е първият директор на фондация Busworld, която е холдинговата компания над Busworld Academy. И двете позиции позволяват да се разберат ежедневните нужди на автобусните превозвачи, на производителите, да се открият нуждите на обществените власти, а също и на пътници.
Настоящите проекти се фокусират върху въпросите на безопасността, устойчивостта и комфорта, развитието на пазарните ниши и подобряването на имиджа на сектора

 

 

Марк Хофман е главен изпълнителен директор на CheckMyBus, водещата международна мета-търсачка за междуградски автобуси
Марк Хофман , главен изпълнителен директор на CheckMyBus,

Марк Хофман е главен изпълнителен директор на CheckMyBus, водещата международна мета-търсачка за междуградски автобуси. Когато през 2013 г. германският пазар за междуградски автобуси е либерализиран, Марк създава първи блог за новини и сайт за сравнение на автобусни пътувания в Германия. Сега CheckMyBus е наличен в 18 страни и предлага над 5 милиона седмични автобусни пътувания . Преди да стане активен в дигиталния бизнес като основател и управляващ директор на няколко сайта за сравняване на цени през 2012 г., Марк е ангажиран на международни лидерски позиции в Siemens Audiology, сега Sivantos, повече от 7 години. Учи бизнес администрация в Нюрнберг и Страсбург, преди да започне кариерата си в  Nielsen Company. Марк е чест лектор за иновациите на пазара на пътувания и автобуси.

 

Доналд А. Девиво е президент и директор на DATTCO,
Доналд А. Девиво, президент и директор на DATTCO

Доналд А. Девиво е президент и директор на DATTCO, Inc. Дон започва да работи в автобусната индустрия още като тийнейджър, учейки бизнеса от най-ниското стъпало, после като шофьор и след това в управление и операции на първа линия . Дон е много активен в автобусната индустрия, заема няколко длъжности – в Съвета на директорите за индустриални асоциации, както и за граждански организации. Понастоящем  е член на борда на Асоциацията за автобусни превози в Нова Англия (NEBA), Асоциацията на операторите на училищни превози в Кънектикът (COSTA) и автобусната асоциация в Масачузетс.Дон е председател на Управителния съвет на Американската автобусна асоциация, на местно ниво също е председател на Управителния съвет на Търговската камара в Милдсекс, както и много активен член на Берлинския клуб „Кивани”.

 

Тобиас Щюбер е генерален директор на Flibco.com
Тобиас Щюбер е генерален директор на Flibco.com

След като завършва магистърската си степен по екологична и бизнес администрация в Университета за приложни науки в Триер, Тобиас Щюбер придобива допълнителен професионален опит в UCSD в Сан Диего, Калифорния, САЩ. Тобиас   работи на пазара на труда в Люксембург от 2013 г. и поема задачите за ранно управление. През 2012 г. е работил в новосъздадения Институт „Макс Планк“ като ръководител на проекти, а също и като ръководител на отдел в областта на събития, услуги и операции. Паралелно с тези функции той ръководи и IT отдела на института. Тобиас Щюбер е генерален директор на Flibco.com от октомври 2018.
Flibco.com е дигитална платформа, специализирана в пътническия транспорт между градовете и летищата. Освен дигитални решения за автобусен транспорт между летища и градове, Flibco.com разработи и софтуерно решение, наречено Door2Gate. С услугата D2G хората се прибират у дома и се транспортират до летището. Особеността на тази услуга е, че резервациите се комбинират независимо една от друга и затова можете да предложите на клиента „ненадмината” цена. Комбинацията се извършва , като се използва специално разработен алгоритъм и следователно всичко протича без ръчно взаимодействие.

Дан Петтерсон е старши вицепрезидент на бизнес отдел - Business Unit Chassis , Volvo Bus Corporation и е член на изпълнителния мениджърски екип на Volvo Buses
Дан Петтерсон е старши вицепрезидент на бизнес отдел – Business Unit Chassis , Volvo Bus Corporation и е член на изпълнителния мениджърски екип на Volvo Buses

Дан Петтерсон е старши вицепрезидент на бизнес отдел – Business Unit Chassis , Volvo Bus Corporation и е член на изпълнителния мениджърски екип на Volvo Buses. Volvo Bus Corporation е световен лидер в развитието на устойчиви решения за обществен транспорт и един от най-големите световни производители на автобуси и шаси за автобуси. Компанията има  9 000 служители, продажби в 85 страни и глобална сервизна мрежа с над 1500 дилъри и сервизи. Инженерно-производствените съоръжения се намират в Европа, Северна Америка, Южна Америка и Азия. Пионер в развитието на бъдещия обществен транспорт и електромобилността, Volvo Bus Corporation до момента е доставила повече от 4000 електрифицирани автобуса Volvo по целия свят. Бизнес отделът Business Unit Chassis  е отговорен за бизнеса на Volvo Buses на пазарите за шасита (разпределени в Латинска Америка, Обединеното кралство и Ирландия, Азиатско-Тихоокеанския регион, Близкия изток и Африка) и цялата верига за доставки на шасита към външни бодибилдъри и към сестринските бизнес единици в автобусите Volvo.Преди да се присъедини към Volvo Buses, г-н Петтерсон  е заемал висши ръководни позиции в Kalmar Mobile Equipment, част от Cargotec Corporation, оперираща в областта на решенията за работа с контейнери, тежки материали и ремаркета в глобален мащаб. Притежава магистърска степен по бизнес администрация и икономика, маркетинг от Училище за бизнес, икономика и право, Университет в Гьотеборг, Швеция.

ПОДКРЕПА ОТ ПРАВИТЕЛСТВА И ДРУГИ ИНСТИТУЦИИ

Въпрос: Имаме ли общи правила на ЕС за международни превози?
Отговор от Ян Деман: В контекста на предотвратяването на разпространението на Covid-19 виждаме препоръки от ЕС, но не реални правила. Двустранните споразумения между държавите са регулаторни за трансграничните превози в момента.

Въпрос: от Георги Милошев (сп.“Автобуси“, България): На 19 май в България имаше голяма национална стачка на всички транспортни компании,които обслужват така наречената схема „Случайни превози“, която обхваща всички туристически трансфери. Това се случи поради липса на конкретни критерии как да продължим в посткорона ситуацията. Няма финансова помощ за целия този сектор за момента. Моля, посъветвайте как решавате този проблем във вашата страна?
Отговор от Ян Деман: В някои държави малка част  пряка финансова помощ се предоставя на автобусните превозвачи. Или това е по-скоро символично. Възстановяването на тези услуги възможно най-бързо е единственият начин за оцеляване на сектора. Следователно се нуждаем от приложими правила, които са еднакви за всички видове транспорт и, ако е възможно, за всички региони (в една и съща фаза на Covid-19). Възстановяване доверието на клиентите и сигурността на туристическите дестинации.
Отговор от Доналд ДеВиво: Наблюдаваме подобни проблеми от страна на обществения транспорт и в САЩ. В частния сектор в момента няма почти никакво раздвижване. От изключително значение е както пътниците, така и нашите шофьори да се чувстват в безопасност.  Мисля, че частните компании ще трябва да установят най-добрите практики за служителите, за да се уверят, че са защитени.

ФИНАНСОВИ ПОСЛЕДИЦИ

Въпрос: Как би оцелял сектора, ако се поддържа социалното дистанциране и се използва 50% капацитет ? Или тарифите се увеличават / удвояват или какво?
Отговор от Ян Деман: Ние настояваме за прилагането на едни и същи правила във всички видове транспорт. Авиацията, влаковете и т.н. рестартират с възможност за 100% заетост, при условие, че се носят маски и има разделяне на водачите от пътниците.
Отговор от Дан Петтерсон: Да, ще има разходи за добавените функции в автобусите.
Отговор от Тобиас Щюбер: В  момента ни липсват ясни норми! Така че зависи от това, което планирате да направите. За нашия бизнес, напр. нароловина празен трансфер изобщо няма смисъл. Ще публикуваме скоро филм за мерките в нашите автобуси, така че ако се интересувате, не се колебайте да се свържете с нас.

Въпрос: Кой ще покрие всички тези допълнитени разходи ? Превозвачите, клиентите или  правителствата?
Отговор от Ян Деман: В този контекст прилагането на едни и същи правила във всички видове транспорт е най-важно. А равнопоставеността ще увеличи икономическите възможности за автобусните превозвачи.

Въпрос: Ще се провеждат ли в бъдеще „класическите“ панаири едновременно с „онлайн панаири“?
Отговор от Ян Деман: Внедряването на „хибридни“ панаири наистина е еволюция, макар че физическото присъствие на изложения винаги ще бъде предпочитан вариант. Може би ще бъде направен по-селективен избор (за да се избегне пътуването и време), което ще означава посещение на по-малко изложения годишно.

Въпрос: Изложенията като платформа ще увеличат ли продажбите за автобусната индустрия след настоящата ситуация? Въпросът ми към производителите на автобуси.
Отговор от Ян Деман: Изложенията винаги ще бъдат най-ценният начин за запознаване с иновациите. Вероятна е и еволюцията към хибридни (както цифрови, така и физически) изложби и конференции.
 Отговор от Дан Петтерсон: В краткосрочен план голяма част от разходите ни ще бъдат разгледани и поставени под въпрос и ще трябва да бъде направен приоритет.
 Онези възможности, които осигуряват най-голяма стойност ще бъдат с предимство.

Въпрос: Вашият маркетинг отдел следи ли нагласите на потребителите чрез анкети?
Отговор от Дан Петтерсон: В момента получаваме директна обратна връзка от транспортните фирми, но може би това трябва да бъде допълнено от по-структурирани анкети на потребителите.

Въпрос: Има ли поуки от Китай (напр. Нови технологии, защитни продукти срещу вируса, нови разпоредби, дизайн на нови интериори на автобуси / влакове), които биха могли да се прилагат в обществения транспорт имобилността в Европа и Америка? Ако да, може ли да изброите тези научени поуки?
Отговор от Ян Деман: Санитарните мерки, като добра вентилация, маски, социално разстояние,преграда между шофьора и пътниците – са все мерки, наблюдавани в повечето китайски градове. Абсолютно трябва да се избягват различни мерки в различните видове транспорт. Трябва да има контекст на равнопоставени условия.

Въпрос: Какво ще кажете за туристическите пътуванията, които поддържат автобусните компании. Какво ще стане с нас?
Отговор от Доналд ДеВиво: Мисля, че в САЩ ще има търсене на пътувания, след като хората са били затворени за толкова дълъг период. Мисля, че реално ще наблюдаваме увеличение на вътрешните пътувания, където хората ще се чувстват по-сигурно да са по-близо до дома и да не се притесняват, че могат да бъдат блокирани някъде. Наша работа е да накараме хората да се чувстват в безопасност.

Въпрос: Как да възвърнем увереността и желанието на клиентите да пътуват с нас?
Отговор от Тобиас Щюбер: За мен цифровизацията и комуникацията са ключът! Дигитализацията ще ни помогне да направим ръчния процес по-сигурен и удобен. Например безконтактно плащане и безконтактно качване.  Съобщението за различните мерки,как ще изглеждат и т.н. ще помогне на клиентите да разберат, че нашият бизнес е безопасен начин за пътуване. Ние от flibco.com създадохме например филм, за да покажем точно как ще се осъществи пътуването с нашите автобуси в новите условия. Ще публикуваме този филм скоро.

Въпрос: Кога малки частни превозвачи планират да отворят отново? Какви са възможните сценарии при ситуация „Какво-ако?“  Какви други субсидии има за нашата индустрия?  Как работодателите се справят с постепенното съживяване?
Отговор от Ян Деман: В Busworld Academy ние се ангажираме с използването на маски, разделянето на водача и пътници и наличието на гелове за ръце. Не подкрепяме разделяне от пътниците с пластмаса (и със сигурност не с плекси) или други временни инвестиции. Това също не е приложимо и в други видове транспорт.
Отговор от Доналд ДеВиво: Това ще варира в зависимост от състоянието в различните щати. Ще зависи от мониторинга на случаите в различни области.Мисля, че например южните щати ще се отворят по-рано от Североизточните. Най-добрият ни инструмент е комуникация. Разпространение на информация от нашите асоциации и споделяне на информация за въпроси и най-добри практики на форуми като този ще бъде най-добрият ни инструмент. В САЩ допълнителните обезщетения за безработица от 600 долара приключват на 31 юли 2020г.  Ще видим и краят на срока на заемите за ПЧП (въпреки че може да бъде удължен).
С увеличаването на търсенето, компаниите ще започнат да си връщат служителите. Ще бъде предизвикателство да се лицензират нови шофьори за определен период от време.

Въпрос: Как индустрията ще се справи с различни трансгранични регулации, които съществуват в Европейската общност? Европейската комисия изглежда не е в състояние да наложи универсално правило за трансграничните регулации, които се прилагат за всички членове на ЕС.
Отговор от Ян Деман: В повечето случаи правилните двустранни споразумения между държавите осигуряват това.

Въпрос: Как дигитализацията би помогнала на автобусните компании след COVID 19?
Отговор от Ян Деман: Дигиталните инструменти могат да помогнат при организирането на безконтактни резервации и плащания и могат да ви помогнат да инсталирате социално дистанциране чрез обявяване колко претъпкан е автобуса в реално време… Наред с други приложения..

Въпрос: В световен мащаб предвид предизвикателствата, пред които сме изправени в момента със социалното дистанциране, хигиената и т.н.поне в близко бъдеще, мислите ли, че те биха се превърнали в „нормален“ начин на живот, в резултат на който автобусните превозвачи да трябва да преструктурират превозните средства по подходящ начин?
Отговор от Доналд ДеВиво: Не мисля, че нов дизайн на превозните средства е практичен. В краткосрочен план е използването на маски, повишеното почистване и използването на дезинфектанти за ръце, както и прегради, инсталирани за водача и пътника. Може да видим и използването на по-големи автобуси за превоз на по-малко пътници.

Въпрос: Въпреки, че това може да е поверителен въпрос, смятате ли, че  производители като Volvo работят върху нов дизайн на градски транспорт с цел осигуряване на социална дистанцираност, хигиена и други модификации? 
Отговор от Дан Петтерсон: На този етап  обсъждаме всякакви изисквания от превозвачите, свързани с Covid-19, а също и мнения на пътниците.Разработват се решения за посрещане на тези изисквания. Някои от исканията могат да бъдат решавани сравнително лесно и бързо и едно просто решение може да обхване спешните нужди. Някои изисквания може да се нуждаят от по-задълбочен анализ и по-дълго време за разработка. 
Част от анализа е и да се определи дали нуждата ще бъде устойчива във времето или е временна.

Въпрос: Как мислите, че пандемията COVID-19 ще повлияе на автобусната индустрия в бъдеще?
Отговор от Ян Деман: Прякото финансово въздействие на кризата, както и необходимостта да се инвестира в дигитализацията и маркетингът потенциално ще даде тласък на консолидацията. Тези, които успеят да се изправят успешно срещу предизвикателствата най-вероятно ще бъдат възнаградени с нарастване на маркетинговия дял, както и нарастващ пазар на автобуси.
Отговор от Доналд ДеВиво: Не мисля, че това ще окаже голямо влияние върху оформлението на превозните средства в дългосрочен план. Мисля, че най-важното в краткосрочен план е да осигурим безопасността на пътниците.

Въпрос: Какви са постоянните промени, които считате, че ще се запазят в междуградските превозни средства?
Отговор от Тобиас Щюбер: Не виждам промени в междуградските и туристическите превозни средства по отношение на COVID. Със сигурност ще прилагаме необходимите мерки. Но нова настройка по вътрешността на автобусите  от икономическа гледна точка не е възможна.

Въпрос: Виждам много коментари за най-добрите решения за хигиенизиране на автобусите поне веднъж дневно. Имате ли информация как това се отразява на здравето на пътниците – особено ако имате група на  многодневна екскурзия (например 8-12 дни)?
Отговор от Доналд ДеВиво: Това е въпрос, който се обсъжда. Мисля, че в краткосрочен план ще използваме нашите партньори като IMG в САЩ (или GPN в Европа), за да осигуряват редовното почистване на превозните средства.Наистина няма да е по-различно от това да заредите гориво или да ползвате тоалетна. Това ще бъде просто още един елемент, който трябва да планираме в пътуването.

Въпрос: По отношение на почистването на превозните средства, дезинфекцирате ли превозните средства и отвън?
Отговор от Тобиас Щюбер: Имаме ясни стандарти за почистване на превозните средства външно, но за момента не се планира някакво допълнително почистване.

Въпрос: Тобиас,  можеш ли да кажеш дали Flibco ще промени процедурите за качване в автобусите  и политиката за анулиране след COVID-19?
Отговор от Тобиас Щюбер: Да, ние просто ще качваме от задната врата. Имаме също пълно дигитално управление за качване, което избягва директния контакт между клиенти и водачи. Шофьорите са  добре защитени със сепаратор.

Въпрос: Ще има ли по-голямо търсене на училищни автобуси като резултат от засилените хигиенни мерки?
Отговор от Доналд ДеВиво: Не мисля. Невъзможно е да се въведе такова решение относно автобусния парк в САЩ в краткосрочен план. Ръчният процес на редовно почистване ще бъде основна част.
Отговор от Дан Петтерсон: Твърде рано е да се определи дългосрочното търсене.

Въпрос: Трябва да се направи разлика между  краткосрочно хигиенизиране на превозни средства,които трябва да се прилагат без присъствие на пътници и ТРАЙНИ РЕШЕНИЯ за вдишване на въздух, които трябва да бъдат вградени в проекта на превозните средства. Знаете ли, че една от най-ефективните, безопасни за здравето инхалационни технологии е ФОТОКАТАЛИЗА? Доказано е,че ефективно убива и разлага вируси и бактерии?
Отговор от Дан Петтерсон: Има прости решения, които могат да бъдат внедрени бързо и има и области, които ще изискват много тестове и валидиране, преди да се внедрят. Достъпност на различни технологиите също е проблем, който трябва да бъде част от анализа.

Въпрос: Имате ли  резултати от запитвания към пътници относно почистването и хигиената?
Отговор от Марк Хофман: Все още няма данни за това.
Отговор от Тобиас Щюбер: Да, абсолютно. В нашето проучване от май 2020 г. освен носенето на маски на борда, за пътниците е много важно да имат добро почистване и дезинфекция. 62% от хората искат почистване след всеки курс. 38% искат дезинфекция всеки ден! Ние сме поискали мнението на 1.578 души в това проучване.

Въпрос: Климатикът в автобусите е необходимост. Очакваме ли това да се промени?
Отговор от Ян Деман: За предотвратяване на разпространението на Covid-19, абсолютно необходима е добрата вентилация, докато циркулацията на същия въздух в затворена среда, трябва да се избягва.
Отговор от Дан Петтерсон: Климатикът е задължително изискване за повечето пазари и вероятно ще продължи да бъде така.

Въпрос: Какви постоянни системи за дезинфекция на въздуха се предлагат на пазара? Например в новите влакове на метрото се използва апаратура с UV светлина, но не в присъствието на пътниците. Какво друго се предлага?
Отговор от Дан Петтерсон: Към момента нямам преглед върху това.

Въпрос: Как се отрази настоящата ситуация на Volvo по отношение на производството и дистрибуция на резервните части?
Отговор от Дан Петтерсон: Дистрибуцията на части на Volvo е работила и работи през целия период, само с незначителни смущения поради проблеми с веригата на доставки. Нашите фабрики бяха затворени за няколко седмици поради липса на компоненти, но те отново се рестартират и ще отговорим на търсенето с нормално време на доставка.

Въпрос: За да отговаря на нормите за социално дистанциране, капацитетът на пътниците ще трябва да бъде намален.  Ще увеличи ли това търсенето на нови автобуси в публичния и частния сектор, за да се изпълнят новите изискванията?
И как правителството помага да се преодолее тази ситуация?
Отговор от Доналд ДеВиво: В САЩ не получаваме помощ в частния сектор от страна на правителството. Общественият сектор получава  голямо финансиране и би могло да се увеличи броя на превозните средства. От частна страна мисля, че търсенето на нови автобуси ще е слабо, поне още 12 месеца, докато всичко се изясни. Мисля, че в дългосрочен план ще се върнем към предишното търсене на превозни средства. Не мисля, че е по-малкия капацитет за сядане е устойчив в дългосрочен план.

Въпрос: Здравейте, аз съм служител на Volvo Buses и бих искал да задам въпрос, свързан с търсенето на автобуси от транспортните превозвачи. Бихте ли споделили мнението си? 
Очаквате ли максималният капацитет на автобусите да бъде намален със закон или правителствен указ в много държави (като например само всяко второ място да може да се използва в автобуса или например 70-местен градски автобус да превозва само 50% от капацитета си)? Какво въздействие могат да имат такива мерки върху превозвачи и производителите на автобуси? Това ще доведе ли до увеличение на производството на нови автобуси или няма да е от значение?
Отговор от Ян Деман: Процентът на заетост под 75% не гарантира безпроблемна работа и следователно не е приемлив. Превенцията трябва да се гарантира чрез маски, добра вентилация и разделение между водача и пътници. (както при други видове транспорт).
Отговор от Марк Хофман: Мисля, че това зависи от 4 фактора:
1.) Правителствени наредби (не навсякъде е изяснено) -> тук поне в ЕС трябва да се избягва дискриминация в сравнение с други видове транспорт като влак / самолет -> това означава максимум 100% капацитет PLUS, носене на маски, предпазване водача и обезопасено качване на превозното средство
2.) Ситуация с Covid-19 -> където случаите са ниски и регулациите се насочват към 100%-> когато случаите нараснат, ще се случат структурни разпоредби
3.) Поведение на потребителя -> има увеличено търсене за безопасност и искане за движение отново. Това ще зависи и от комуникацията, сигурността на борда и случаите Covid.
4.) Какво се случва по време на „Post-Covid“ или по време на „Фаза на прехода“? Вярвам, че ролята на автобуса ще продължава да расте в дългосрочен план. Ако автобусите частично подпомогнат линиите на метрото за да се избегне претоварване на транспорта, но това зависи от местните власти. Мисля, че това е възможност като мост по време на  „Post-Covid“ (или контролирано covid).
Отговор от Доналд ДеВиво: Мисля, че отговорът е различен в зависимост от превозваната група.Ако услугата е превоз на пътници, където хората не се познават, ще видите първоначално намален капацитет. Мисля, че чартърите с хомогенни групи по-бързо ще се върнат към пълния си капацитет на превоз. Не мисля, че икономиката ще позволи голямо увеличение на броя на превозните средства въз основа намален капацитет на пътниците В дългосрочен план (определям като около година от сега), освен ако няма друг основен проблем, мисля, че търсенето ще се върне на нивата преди COVID-19.
Отговор от Дан Петтерсон: Регулиране на намаляването на капацитета на автобусите може да бъде добро от гледна точка на обществото, но не е бизнес издържано. Тъй като това ще струва пари, този конфликт на интереси трябва да намери решение. Освен регулаторната страна, ние също зачитаме мнението на пътниците. Какъв тип социална дистанция ще бъде приемлива за тях за да искат да пътуват и какви разходи са готови да приемат?

Сходни публикации по темата.

Сподели:

Оценете тази публикация.
1 Star2 Stars3 Stars4 Stars5 Stars (1 votes, average: 5,00 out of 5)
Loading...

Сродни публикации

Два български екипажа на рали Breslau Poland 2020

Два български екипажа на рали Breslau Poland 2020

Два български екипажа на рали Breslau Poland 2020 Днес стартира международния оф-роуд маратон Breslau Poland…
Спад на пазара на търговски превозни средства

Спад на пазара на търговски превозни средства

Спад на пазара на търговски превозни средства Няма да е изненада, че пазарът на търговски…
Тенденции в цените на застраховка Гражданска отговорност за първото полугодие и летните месеци

Тенденции в цените на застраховка Гражданска отговорност за първото полугодие и летните месеци

Анализът на електронната платформа 24ins.bg разкрива интересни тенденции, при които се наблюдава продължителен спад на…
Зачестили сигнали от пътници за неспазване на мерките за превенция срещу COVID-19

Зачестили сигнали от пътници за неспазване на мерките за превенция срещу COVID-19

МИНИСТЕРСТВО НА ТРАНСПОРТА, ИНФОРМАЦИОННИТЕ ТЕХНОЛОГИИ И СЪОБЩЕНИЯТА ИЗПЪЛНИТЕЛНА АГЕНЦИЯ “АВТОМОБИЛНА АДМИНИСТРАЦИЯ”  ул. “Ген. Й. В. Гурко”…